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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wie errechnet sich der GdB ??


kwg58
23.05.2010, 21:24
Hallo zusammen,

wie errechnet sich der GdB, wenn mehere Behinderungen in der Liste auf geführt sind. Da stehen insgesamt 7 Positionen und ich komme auf 40%.

Gibt es da einen Verteilerschlüssel oder was ähnliches ?

Würde mich über Antworten freuen.

Mit freundlichen Grüßen

kwg58

Markus Becker
23.05.2010, 21:33
Frage doch mal beim VDK an, ich denke da wird Dir geholfen, ich Weiß nur das es bei einem mittelschweren Infakt, also Herz 50 % gibt.

VDK (http://www.vdk.de/perl/cms.cgi?ID=de9216)

LG

Ich bin es nicht
23.05.2010, 21:47
hallo KWG ..

wie errechnet sich der GdB, wenn mehere Behinderungen in der Liste auf geführt sind. Da stehen insgesamt 7 Positionen und ich komme auf 40%.


ich kenne es nur so das die schwerste Krankheit als Berechnung heran geführt wird ..

also wenn du 7 Krankheiten hast , dann wird der GdB nach der stärksten Krankheit Punktemässig bewertet ..

ich rufe morgen mal unseren ehemaligen Moderator Marslicht an .. der kennt sich damit bestens aus ..

gebe dir dann Bescheid wie es genau gewertet wird ..

Ophelia
23.05.2010, 21:53
Die Krankheiten, bzw. die Prozentsätze, werden addiert (jedenfalls bei uns im tiefen Bayern ;-))

Ich bin es nicht
23.05.2010, 21:58
huhu Ophelia ..


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Die Krankheiten, bzw. die Prozentsätze, werden addiert (jedenfalls bei uns im tiefen Bayern :wink:)

ich zieh nach Bayern :engel:

also bei uns wurde mir definitiv gesagt , das ich nur Prozente nach der höchsten Einschränkung bekomme ..

alle Einschränkungen , welche weniger schlimm sind , werden hier beim Versorgungsamt Aachen prozentual nicht bewertet und beim GdB nicht berücksichtigt ..

Markus Becker
23.05.2010, 22:06
Ich habe mal ein wenig gesucht,
ganz Unrecht hat Ophelia nicht, aber .........


1 klick mich (http://www.polizei-nrw.de/hsv/stepone/data/downloads/48/03/00/gdb-auswirkung-von-mehr-als-090714_lsg_nrw_310309.pdf)

2 klick mich (http://www.polizei-nrw.de/hsv/service/antragstellung/grad-der-behinderung/urteile-zu-gdb/)

3 klich mich (http://www.polizei-nrw.de/hsv/service/antragstellung/grad-der-schaedigung/)

Zur Not kann man ja einen Antrag auf Neufeststellung machen.
Es gibt da aber wohl unterschiedliche Regellungen diesbezüglich.

LG

Ophelia
23.05.2010, 22:15
Hallo "Du bist's",

okay, wieder mal zu verkürzt geschrieben: Wenn es eine "gravierende" Haupterkrankung gibt, dann werden Krankheiten mit weniger Prozenten nicht dazugezählt. Wenn es aber mehrere "Zipperleins" gibt, werden die Beeinträchtigungen bewertet und der GdB als "Gesamtschau2 berechnet. (z.B. Osteopörose + Bandscheibe etc.) Deshalb muß man im Antrag ja alle Erkrankungen aufzählen...

Schade, wird dann wohl nix mit Bayern....

Markus Becker
23.05.2010, 22:17
Schade das man hier nicht die Beiträge noch nachbearbeiten kann.

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Ophelia
23.05.2010, 22:18
Mangels Edit: heißt natürlich nicht Gesamtschau2 (nicht dass jemand da nach einem Link zu fragt, und es heißt Osteoporose und die restlichen Tippfehler dürft Ihr behalten...

Ich bin es nicht
23.05.2010, 22:20
Zur Not kann man ja einen Antrag auf Neufeststellung machen.


ich hatte das seinerzeit füt mich abgeklärt eissen wollen , da die Berufsgenossebschaft mir eine Erwerbsminderung von 100% absenkend auf die kommenden 3 Jahre bis 40 % lt. Gutachten bescheinigt hatte ..

Reha - Abeilung vom AA befand jedoch 100 % erwebsfähig ..

meine Frau Arge meinte jedoch ich solle aus Kostenerparnissgründen mir beim Versorgungsamt den angemessenen GdB bestätigen lassen ..

versorgungsamt Aachen teilte mit mit das nur die stärkste Gesundheitseinschränkung zur Ermittlung des GdB heran gezogen wird ..

der Rest würde nicht bewertet werdeb können , da er weniger Einschränkung darstellt ..

aber hatte sich nachher eh erledigt .. fahre PKW und brauche keinen ermässigten Sitzplatz im Bus .... und Kino - sowie Theaterkarte bekomm ich auch noch ohne finanziellen Gnaden unseres Staates finanziert ..

Ich bin es nicht
23.05.2010, 22:26
Ophelia ..

Hallo "Du bist's",

okay, wieder mal zu verkürzt geschrieben: Wenn es eine "gravierende" Haupterkrankung gibt, dann werden Krankheiten mit weniger Prozenten nicht dazugezählt. Wenn es aber mehrere "Zipperleins" gibt, werden die Beeinträchtigungen bewertet und der GdB als "Gesamtschau2 berechnet. (z.B. Osteopörose + Bandscheibe etc.) Deshalb muß man im Antrag ja alle Erkrankungen aufzählen...


nee , also gravierend war die Krankheit nicht ..

hatte mit 47 Knochenbrüchen knapp 3 Monate im Koma gelegen ..

war dann 100 % erwerbsunfähig und Wiederherstellung wurde für einen Zeitraum von 3 Jahren geschätzt .. ging aber flotti schneller ..

Markus Becker
23.05.2010, 22:32
aber hatte sich nachher eh erledigt .. fahre PKW und brauche keinen ermässigten Sitzplatz im Bus .... und Kino - sowie Theaterkarte bekomm ich auch noch ohne finanziellen Gnaden unseres Staates finanziert ..

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Da fragt man sich wer geht mit einer Schwerbehinderung von 80 und mehr Prozenten noch ins Bad?<o></o>
Ich kenne es auch so, das immer von der Haupterkrankung ausgegangen wird, Beispiel, Schilddrüsenkrebs mit Befall der Lymphknoten und Entfernung von 3 Nebenschilddrüsen, waren für 5 Jahre 80 %, danach würde man auf 30 %herunter gesetzt weil man als geheilt gilt.<o></o>
<o></o>Ich würde da echt mal beim VDK im eigenen Bundesland anrufen, da gibt es zu viele Unterschiede, das fängt schon beim Knöllchen verteilen an.<o></o>
Hat man 80 % und Merkzeichen "G" und "aG", könnte man nach Auskunft des Versorgungsamtes auf den Plätzen mit dem Rollstuhl stehen, die Kommunen sehen das immer anders, verteilen dann Knöllchen mit 35 € weil Sie sagen, da darf nur geparkt werden mit 100 % und diesen Merkzeichen.<o></o>

Markus Becker
23.05.2010, 22:36
hatte mit 47 Knochenbrüchen knapp 3 Monate im Koma gelegen ..



Ich musste gerade mal schauen wieviel Knochen ein Mensch hat!

Sorry gehört hier nicht her, also einfach löschen wenn es nicht ins Thema passt.


Erwachsene Menschen haben ungefähr 206 Knochen. Die genaue Zahl lässt sich deshalb nicht genau sagen, weil manche Knochen im Laufe des Lebens zusammenwachsen können.

Mehr als die Hälfte dieser 206 Knochen bilden das Knochengerüst für unsere Hände und Füße. Sie machen unsere Hände und Füße beweglich und stabil zugleich.

Wenn du einen einzigen Schritt machst, setzt du 63 Knochen in den Becken, den Beinen und Füßen in Bewegung. Das Knopfnicken zum Beispiel bewegt 22 Knochen im Kopf. Bei einem einfachen, kleinen Achselzucken beanspruchst du 64 Knochen und zwar vom Schlüsselbein bis zum kleinen Finger.


Also bis auf ein paar Zehen hatte ich mir noch nie was gebrochen, ich hoffe es bleibt so, das Herz wurde mir umso öfter "gebrochen". :engel:

Ich bin es nicht
23.05.2010, 22:44
Ich würde da echt mal beim VDK im eigenen Bundesland anrufen, da gibt es zu viele Unterschiede, das fängt schon beim Knöllchen verteilen an.<O></O>
Hat man 80 % und Merkzeichen "G" und "aG", könnte man nach Auskunft des Versorgungsamtes auf den Plätzen mit dem Rollstuhl stehen, die Kommunen sehen das immer anders, verteilen dann Knöllchen mit 35 € weil Sie sagen, da darf nur geparkt werden mit 100 % und diesen Merkzeichen.<O></O>

Markus ich bin ein sehr stolze Frau ..

ich komme seit einiger Zeit nach fast 3 Jahren ALG II wieder ohne unser schizophrenes Staatsgefüge zurecht ..

ich werde aber nie vergessen mit welchem Pöbel ( primitiven , inkompetenten SB´s ) ich mich zu der Zeit auseinander gesetzt habe ..

ich hatte immer gedacht ich würde den Abschaum unserer Gesellschaft kennen .. .. nö , den lernt man erst kennen wenn man ALG II beantragen tut .. .. na wo soll man auch sonst so ein minderwertiges " vermeintlich " machtbessenes Völkchen kennenlernen ..

Ich bin es nicht
23.05.2010, 22:52
Ich musste gerade mal schauen wieviel Knochen ein Mensch hat!

Sorry gehört hier nicht her, also einfach löschen wenn es nicht ins Thema passt.

Markus fahre einfach mal einen 40tonner LKW , welcher mit 3 Stahlcoils ( Gesamtgewicht 24 Tonnen ) beladen ist , über unsere Aurobahnen ..

und dann suchst du dir Aufgrund einer Verkehrssituation aus ob du in den vollen Verkehr reinfährst oder 18 Meter tief die Brücke abgehst ..

du suchst nicht mehr aus , du reagierst nur noch und fährst nie in den Gegenverkehr .. du weichst einfach dahin aus wo vermeintlich Platz ist .. das ist ne 1,5 Sekundengeschichte ..

aber nicht weiter jetzt ..

Markus Becker
23.05.2010, 22:56
Was mich an dem ganzem System ärgert ist, das man die Kranken und die Kinder gleichsetzt mit denen wo eigentlich ein tolles Leben haben morgens um 8.00 Uhr vor Aldi, Lidl & Co und die Plastikbierflaschen hochleben lassen.<o></o>

Die Kinder sind die jenigen wo am wenigsten was dafür können und umso mehr hatte mich letzte Woche eine Sendung im TV ein wenig runter gezogen, wenn man jetzt schon von der 2. Generation Hartz4-Empfänger spricht.<o></o>
<o></o>Ich habe eine Bekannte die ist 42 Jahre und bekommt jeden Monat 150 € von Ihrer Mutter geschenkt, damit Ihre Tochter und Sie bis zum Monatsende was zum essen haben.<o>

</o> Weiterhin glaube ich nicht das sich nach dem BSG Urteil in diesem Jahr ab Januar viel mehr ändern wird, bis auf das man die SG´s um einen oder mehrere Senate aufstocken muss weil die Klagen nicht mehr abreißen.

Wie sagte mal ein kluger Mann, "die Reichen werden immer reicher und die Armen immer ärmer" und dazu zählen auch die jenigen die sich auf übelste Art und Weise in den öffentlichen Dienst mogeln.

Markus Becker
23.05.2010, 23:00
Markus fahre einfach mal einen 40tonner LKW , welcher mit 3 Stahlcoils ( Gesamtgewicht 24 Tonnen ) beladen ist , über unsere Aurobahnen ..

und dann suchst du dir Aufgrund einer Verkehrssituation aus ob du in den vollen Verkehr reinfährst oder 18 Meter tief die Brücke abgehst ..

du suchst nicht mehr aus , du reagierst nur noch und fährst nie in den Gegenverkehr .. du weichst einfach dahin aus wo vermeintlich Platz ist .. das ist ne 1,5 Sekundengeschichte ..

aber nicht weiter jetzt ..

Das ist gerade echt lustig, die Bekannte von der ich gerade geschrieben hatte, ist einen Tanklasstzug gefahren, wenn man bedenkt was die für Schläuche da bewegen müssen, will ich da keine gefuchst bekommen.

Die Moderatoren sollen es halt verschieben wenn es nicht passt, aber ein Forum ist auch zum nett unterhalten da und man kann es ja ausgliedern zur Not wenn es stört.

Ich bin es nicht
23.05.2010, 23:06
@ einen unserer Moderatoren ..

wir sind in diesem Thread extrem off topic .. bitte abhängen oder verzeigt uns ..

Wie sagte mal ein kluger Mann, "die Reichen werden immer reicher und die Armen immer ärmer" und dazu zählen auch die jenigen die sich auf übelste Art und Weise in den öffentlichen Dienst mogeln.

das beste Beispiel ist unsere ANGIE Bundeskanzlerin ..

die war während der Wende flott in ne Position reingestoppft ( Notlösung ) worden , welche sie überhaupt in die Kanzlerlaufbahn brachte ..

normalerweise ist die garniert qualifiziert unser Land zu regieren ..

was ihr jedoch hübsch stehen würde , wär ein selbstgebackener Kuchen und ne Strickliesel ..

Ich bin es nicht
23.05.2010, 23:07
upps ..

garniert

passt wohl auch sollte aber garnicht heissen ..:oops:

Markus Becker
23.05.2010, 23:10
So ich bin dann mal weg für heute und dankeschön für die nette normale Unterhaltung!

LG und gute Nacht

Ich denke sie werden es verzeihen, so schlimm war es ja nun auch wieder nicht. :engel:

Ich bin es nicht
23.05.2010, 23:12
Das ist gerade echt lustig, die Bekannte von der ich gerade geschrieben hatte, ist einen Tanklasstzug gefahren, wenn man bedenkt was die für Schläuche da bewegen müssen, will ich da keine gefuchst bekommen.

Respekt vor Mann und Frau ..

Flüssig ist mir zuviel SchwippSchwapp und zu antrengend , da durch diese flüssigen Güter ein ganz anderes Bremsverhalten , geänderte Schubkraft vorhanden ist ..

hab ich paarmal gefahren , aber ist nicht mein Ding ..

Ich bin es nicht
23.05.2010, 23:15
So ich bin dann mal weg für heute und dankeschön für die nette normale Unterhaltung!

LG und gute Nacht

Ich denke sie werden es verzeihen, so schlimm war es ja nun auch wieder nicht.

ich habe auf jeden Fall auch herzlich dir zu danken ..

hat man sehr selten hier ..

gute Nacht

kwg58
24.05.2010, 07:31
Erstmal Danke für die Antworten.

Ihr seid ein bisschen vom Thema abgekommen,

meine Frage: wie komme ich auf 40%,

wenn bei Krankheit1 30%, bei Krankheit2 20%, und bei den Krankheiten3 - 7 je 10% steht. Nach welchem Schlüssel wird addiert ?

Wünsche euch noch einen schönen Pfingstmontag

kwg58

Markus Becker
24.05.2010, 08:31
Erstmal Danke für die Antworten.

Ihr seid ein bisschen vom Thema abgekommen,



Ja und ja und dafür hatten wir uns ja auch entschuldigt, kommt nicht mehr vor!




meine Frage: wie komme ich auf 40%,

wenn bei Krankheit1 30%, bei Krankheit2 20%, und bei den Krankheiten3 - 7 je 10% steht. Nach welchem Schlüssel wird addiert ?

Wünsche euch noch einen schönen Pfingstmontag

kwg58

Schau mal auf die Beiträge 1 bis 8, da sind ein paar Erklärungen, Links und nich einige Sachen.

Einen schönen Pfingsmontag wünsche ich Dir auch.

LG

Ophelia
24.05.2010, 10:22
Seit 1.1.2009 sind die "Versorgungsmedizinischen Grundsätze" in Kraft. Demnach gilt ab da

Für die Bemessung des GdB ist vor allem die tatsächliche Leistungseinschränkung durch die Erkrankung bzw. Behinderung maßgeblich. Bei der Beurteilung ist vom klinischen Bild und von den Funktionseinschränkungen im Alltag auszugehen. Die GdB von mehreren Erkrankungen werden dabei nicht zusammengerechnet. Maßgebend sind die Auswirkungen der einzelnen Funktionsbeeinträchtigungen in ihrer Gesamtheit unter Berücksichtigung ihrer wechselseitigen Beziehungen zueinander.

Damit wird der Fokus nicht mehr auf die Krankheitsbilder gelegt, sondern auf die Gesamtauswirkung und Beeinträchtigung im im Alltag. Wie sich somit Dein GdB zusammensetzt, findest Du wahrscheinlich nur heraus, indem Du dich durch dieses Werk durchkämpfst oder beim VdK nachfragst. Letzterer gibt aber in der Regel nur bei Mitgliedschaft Auskunft. Du kannst natürlich auch gleich beim Versorgungsamt nachfragen...

Hier mal der Link:

http://www.bmas.de/portal/30626/property=pdf/2009__01__23__versorgungsmedizinische__grundsaetze n.pdf

Ich bin es nicht
25.05.2010, 10:41
hallo kwg ..

etwaig kannst du dir ja über den Beitrag ein genaueres Bild machen ..


Versorgungsmedizinische Grundsätze

Die versorgungsmedizinischen Grundsätze entsprechen den Anhaltspunkten für die ärztliche Gutachtertätigkeit im sozialen Entschädigungsrecht und nach dem Schwerbehindertenrecht und haben sie seit dem 1.1.2009 ersetzt. In diesen versorgungsmedizinischen Grundsätzen sind für die meisten Gesundheitsstörungen die entsprechenden GdB-Sätze enthalten. Sie stellen den Maßstab für eine einheitliche Beurteilung des GdB dar. Hieran orientieren sich auch die Gerichte, denn es handelt sich um bindende Rechtsvorschriften. Die versorgungsmedizinischen Grundsätze beinhalten des weiteren allgemeine Regelungen für die Bewertung des Gesamtausmaßes der Behinderung, also für den Gesamt-GdB. Sie stellen altersunabhängige Durchschnittswerte dar, die die üblichen Auswirkungen der Gesundheitsstörungen berücksichtigen.
Die GdB-Tabelle
Die Gesundheitsstörungen sind in den versorgungsmedizinischen Grundsätzen in der GdB-Tabelle anch Organsystemen geordnet. Im einzelnen gibt es die Bereiche
- Gehirn einschließlich Psyche,
- Augen,
- Ohren,
- Atmung,
- Herz, Kreislauf,
- Verdauung,
- Harnorgane,
- Geschlechtsapparat,
- Haut
- Blut einschließlich blutbildendes Gewebe und Immunsystem,
- Innere Sekretion und Stoffwechsel,
- Arme,
- Beine,
- Rumpf.
Die Versorgungsmedizinischen Grundsätze enthalten nur für die häufigen Erkrankungen Bewertungsvorgaben. Für nicht explizit aufgeführte Gesundheitsstörungen muss eine Analogie zu den aufgeführten, vergleichbaren Gesundheitsstörungen hergestellt werden.
Beispiele:
Nimmt man das Beispiel Ohren. Taubheit auf einem Ohr wird mit einem GdB von 20 bewertet, Taubheit auf beiden Ohren mit einem GdB von 80. Im Beispiel einer insulinpflichtigen Diabetes besteht ein GdB von mindestens 30.
Sonderfall psychische Erkankungen
Psychische Erkrankungen sind sind nicht ohne weiteres anhand objektiver Befunde zu bewerten. Hier kommt es auf das Ausmaß der sozialen Anpassungsschwierigkeiten an, und zwar unabhängig davon, welche psychische Störung festgestellt worden ist. Beispiel: bei einer mittleren behindernden Störung mit wesentlichen sozialen Anpassungsstörungen ist ein Gdb von 30 bis 40 anzunehmen.
Wann liegt eine Anpassungsschwierigkeit vor?
Leichte soziale Anpassungsschwierigkeiten sind gegeben, wenn eine Berufstätigkeit auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt ohne wesentliche Beeinträchtigung möglich ist und zwischenmenschlich keine wesentliche Beeinträchtigung der familiären Situation vorliegt.
Mittlere soziale Anpassungsschwierigkeiten sind gegeben, wenn eine seelische Veränderung vorliegt, die Auswirkungen in den meisten Berufen hat und verminderte Einsatzfähigkeit mit sich bringt. Im sozialen und familiären Bereich bestehen dann erhebliche Probleme mit Kontaktverlust und teilweiser Isolierung.
Die Störung ist umso gravierender zu bewerten, je mehr Teile des Lebens betroffen sind.

Gesamtgrad der Behinderung
Der Gesamt GdB wird aus mehreren Einzel-GdB ermittelt. Das bedeutet, dass für jede Gesundheitsstörung ein Einzelbehinderungsgrad, Einzel-GdB festgestellt werden. Danach muss eine Gesamtbewertung erfolgen. Dabei können die Einzel-GdB nicht einfach addiert werden. Es müssen vielmehr die Auswirkungen der einzelnen Störungen und ihre gegenseitigen Beziehungen zu einander ermittelt und eingeschätzt werden. Man geht dabei von der Funktionsstörung mit dem höchsten Grad der Behinderung aus. Dann nimmt man die übrigen Funktionsbeeinträchtigungen und ermittelt, ob durch sie das Ausmass der Behinderung größer ist und ein höherer GdB gegeben ist. Wenn sich eine Funktionsstörung sehr nachteilig auf die andere auswirkt, so kommt i.d.R. eine Erhöhung des GdB in Frage. Überlappen sich die Auswirkungen der Funktionsbeeinträchtigungen hingegen lediglich und wirkt sich das Hinzukommen einer weiteren Störung wenig aus, so wird der GdB nicht erhöht. Betreffen die Auswirkungen der Funktionsstörungen unterschiedliche Lebensbereiche und zeigen sie keine gegenseitige Wechselwirkung, so kommt es auf den Einzelfall an, ob ein Gesamt-GdB gebildet wird.
Kommen lediglich (auch mehrere) leichte Gesundheitsstörungen mit einem GdB von bis zu 10 bis 20 zu einer weiteren Funktionsstörung hinzu, so führt dies in aller Regel nicht zu einer Erhöhung des Gesamt-GdB.
Zur Kontrolle des Gesamt-GdB wird auch immer ein Vergleich mit denjenigen Gesundheitsstörungen gezogen, für die in den versorgungsmedizinischen Grundsätzen feste Werte vorhanden sind. Es wird also geprüft, ob das Ausmaß der gegebenen Gesundheitsstörungen mit dem Ausmaß einer in der Grundsätzen oder Anhaltspunkten festgeschriebenen Funktionsstörung vergleichbar ist. Es läßt sich somit nicht pauschal sagen, welche Gesundheitsstörungen zusammentreffen müssen, damit eine Schwerbehinderung, also ein GdB von 50, festgestellt werden kann.Wenn also beispielsweise sieben Erkrankungen mit einem Einzel-GdB zwischen 30 und 10 vorliegen, bedeutet das nicht, dass ein Gesamt-GdB von 50 vorliegen muss. Das ist dann nicht der Fall, wenn sich die Auswirkungen der Funktionsstörungen lediglich überschneiden. Wenn sich jedoch alle Gesundheitsstörungen unabhängig voneinander in unterschiedlichen Lebensbereichen auswirken, dann kann ein GdB von 50, also eine Schwerbehinderung erreicht sein. Es kommt also auf den konkreten Einzelfall an.


Quelle :www.sozialhilfe24.de/.../gdb-grad-der-behinderung.html